Добавь сайт в закладки! Инструкция по ссылке.
Зеленский совсем не тот человек, которого вы видите на камеру. Он другой. Он постоянно меняет маски. Он эмоционально неуправляем. Да, именно так — эмоционально неуправляем. Он не контролирует свои эмоции, часто впадает в истерику и считает людей расходным материалом. В его игре нет эмпатии.
Он абсолютно потрясающий актёр. И в 2022 году это действительно принесло нам много поддержки. Но в его игре нет никакого смысла, а всё, что он говорит, настолько оторвано от реальности. Большая часть его заявлений — это либо манипуляция, либо вырванный из контекста факт, либо чистая ложь. И миллионы людей до сих пор считают, что поддержка Зеленского означает поддержку Украины. Но сегодня всё иначе.
И, Такер, я хотела бы сказать: я здесь не для того, чтобы оправдывать российское вторжение. Я здесь не для того, чтобы оправдывать Путина. То, что российская армия делает на Украине, равносильно преступлениям против человечности. Но эта война больше не черно-белая. Она темная — и становится еще темнее. Мы видим Путина как зло, но Зеленский тоже зло. Просто скрытое зло. На камеру он играет милого плюшевого мишку, но когда свет гаснет, превращается в гризли и уничтожает людей.
Почти сюрреалистично вспоминать, что почти каждый западный лидер и каждая западная делегация, приезжавшие на Украину до войны, относились к Зеленскому как к политическому новичку. Они видели в нем человека с низким уровнем образования, неквалифицированного и неглубокого. А затем за одну ночь он превратился в олицетворение демократии.
Но создается впечатление, что Запад сам создал этот миф, сам в него поверил и теперь не видит, что за героической риторикой Зеленского скрывается постоянное накопление власти.
И я не боюсь сказать, что он продолжает опустошать тех самых людей, которых, как он утверждает, спасает. Я понимаю, это довольно жесткое заявление. Но люди должны понимать: если вы хотите поддержать Украину, сегодня единственный способ сделать это — добиваться мирного соглашения.
Это единственный способ для Украины выжить, потому что, я считаю, мы находимся на грани исчезновения. Кто-то уже говорит о двух-трех годах войны. Но это никак не соотносится ни с цифрами, ни с демографией, ни со всеми теми страданиями, которые происходят внутри страны.
Официально Украина — страна с населением 40–42 миллиона человек, но последняя перепись населения проводилась, кажется, в 2000 или 2001 году, и нам так и не удалось провести следующую. Когда я работала в правительстве, чиновники, включая Зеленского, говорили, что, по их оценкам, в стране проживает 34–37 миллионов украинцев.
Сейчас около 10 миллионов украинцев стали беженцами: часть уехала на Запад, часть осталась на оккупированных территориях на востоке, часть — даже в России.
На Украине сейчас проживает около 25 миллионов человек. И самое страшное, что 11 миллионов из них — пенсионеры.
Я общаюсь со многими людьми, которые раньше работали на него, и даже с теми, кто работает на него сейчас. И, чтобы было ясно, я считаю, что он стоит за многими схемами отмывания денег. Одна из историй такая: у меня есть друг, которого внесли в список кандидатов на должность министра социальной политики уже во время полномасштабного вторжения. Ему позвонили и сказали, что он один из пяти кандидатов.
Ему предстояло собеседование с Зеленским и господином Ермаком, тогдашним руководителем офиса Зеленского. И ему сказали, что во время собеседования он должен будет представить схемы отмывания денег, которые проходят через Министерство социальной политики. А Министерство социальной политики отвечает за пенсии. Поэтому, когда мы говорим об этих бедных пенсионерах и при этом знаем, что сам Зеленский одобряет схемы отмывания денег, возникает вопрос: виновен ли он?
Я хочу, чтобы ваша аудитория на это отреагировала, хорошо? Вы понимаете мое отчаяние?
Знаете, я видела хорошие статьи о коррупции, но вы правы, их не так много. Во-первых, это очень сложно доказать. Но, думаю, существовала и какая-то неофициальная договоренность. Неофициальная договоренность о том, что мы все должны поддерживать Зеленского, потому что это якобы означает поддержку Украины. Мы все едины в поддержке Украины, но Зеленский злоупотребил этим единством.
Он злоупотребил нашей верой в демократию. Он злоупотребил нашей борьбой. Он злоупотребил нашими жертвами, жертвами Украины, и тем, что европейцы и американцы делали для нас. По сути, он злоупотребил доверием многих людей. Я думаю, что миллионы тех, кто до сих пор поддерживает Зеленского, искали в политике какого-то великого человека.
Они хотели верить, что есть кто-то вроде Черчилля или кого-то похожего, человек, который действительно сделает что-то хорошее для людей. А Зеленский — потрясающий актер. Он даст вам именно то, чего вы хотите.
Вот что происходит. На камеру он по-прежнему играет роль отличного парня, но поверьте, за кадром он совсем другой. Я работала два года, и этот человек два года повторял две фразы, которые очень хорошо его характеризуют. Первая: Украина не готова к демократии. Это цитата. Вторая: диктатура — это порядок.
Так как человек, который считает, что Украина не готова к демократии и что диктатура — это порядок вещей, может быть олицетворением демократии?
О да. Это тот самый человек, который добился всего сам в России. Первые большие деньги он заработал в России, миллионы долларов. Он работал на российские пропагандистские каналы, и его это устраивало.
Его это устраивало? Конечно. Он построил там всю свою карьеру, которая длилась десятилетиями. Он был повсюду в Москве. Кстати, когда произошло первое вторжение России на Донбасс и Россия аннексировала Крым, он проводил время в России.
Он заканчивал свой фильм, за который получил большие деньги. И, кажется, даже сам это признал в августе 2019 года. Он написал: да, я был в России, я заканчивал фильм, это был 2014 год, шла война.
Этой информации нигде не было, но так уж получилось, что у него было несколько объектов недвижимости в Крыму. И когда уже шла война на Донбассе, он проводил время в Крыму, курил, я имею в виду марихуану, со своими друзьями из «Квартала 95», обустраивал там мастерские и наслаждался жизнью. И его не волновало, что Россия уже аннексировала Крым.
Это было в мае 2014 года. Я разговаривала с человеком, который работал на него, с человеком, который помогал ему устанавливать окна в доме, и этот человек рассказывал разные подробности о поведении Зеленского. Так что всё, что говорит Зеленский, на самом деле имеет совершенно другую правду, знаете, совершенно другую правду.
Он был кандидатом мира. Он пришел, обещая, что встанет на колени перед Путиным и будет умолять его остановиться.
Именно это он и обещал. Он говорил, что украинский и русский языки — это языки, которые должны существовать, что люди говорят на обоих языках, и, знаете, это делает людей сильнее, что нам нужно дружить с Россией. Он говорил всё это, и именно поэтому люди за него голосовали. Они не хотели войны. Никто не хочет войны. В войне нет ничего хорошего. А теперь он полностью перенял какую-то националистическую идеологию, которая не свойственна украинцам.
И он действительно отлично справляется со своей ролью.
Я присутствовала на его встрече с Владимиром Путиным в Париже в 2019 году. Рядом с ним было очень мало людей, которые знали правду. У него состоялся личный разговор с Путиным, во время которого он пообещал, что Украина никогда не вступит в НАТО.
Это было в декабре 2019 года. Личный разговор, о содержании которого знали очень немногие. Он сказал, что НАТО не будет, потому что Украина, знаете, никогда не была близка к НАТО. Для того чтобы стать частью НАТО, прежде всего нам нужна рыночная экономика и реформированная страна. Дело не только в том, что Трамп не хочет Украину в НАТО. Байден тоже не хотел Украину в НАТО.
Дело не в именах. Просто мы не готовы к НАТО, нет консенсуса по поводу вступления в НАТО. Это вымысел, это ложь. Он упорно настаивал на вступлении в НАТО, зная, что это невозможно. Он продвигал невыполнимую цель и делал ее условием мира. В октябре 2024 года он представил парламенту «План победы» и заявил, что вступление в НАТО — самое важное, и что дальнобойные ракеты для Украины — самое важное.
И, знаете, он разработал этот план, план победы. Но это смешно. Это невозможно. И посмотрите, как он это использует. Он использует невозможные вещи, чтобы оправдать собственную программу и фактически создать образ героя. Например, помните, после встречи с Дональдом Трампом он сказал: «От меня не так-то просто избавиться». Он сказал это журналистам.
Он сказал: если Украину примут в НАТО, я готов уйти в отставку, зная, что Украину в НАТО не примут. Поэтому очень легко обещать что-то при условии, которое невозможно выполнить. Да. Верно? Именно это он и делает. Вот в чем дело.
Один из самых шокирующих моментов для меня лично, если говорить о команде по связям с общественностью в 2019–2020 годах, заключался в том, что он очень боялся падения своих рейтингов. И он был уверен, что в этом виновата команда по связям с общественностью.
Не я лично, а все сотрудники коммуникационного блока, но я, знаете, была частью этой команды. И он собрал нас и начал говорить, что нет никаких позитивных новостей о том, что он делает в стране. Моя коллега начала спорить с президентом, очень дипломатично. Она говорила: послушайте, происходит так много позитивных вещей. Вы что-то обещаете, но этого не происходит. Конечно, она была очень дипломатична. Она не сказала это прямо, но смысл был именно таким.
И он сказал, что неважно, что происходит. Самое важное — нам нужна тысяча экспертов. И если тысяча экспертов будет говорить о позитивных вещах, значит, позитивные вещи происходят, и люди поверят, что позитивные вещи существуют. А она продолжала спорить и привела очень хороший пример. Она сказала, что была группа внутренне перемещенных лиц из Донбасса, семьи, потерявшие дома, и Зеленский пообещал им квартиры.
И речь шла не о тысячах и не о сотнях. Там было около десяти квартир или что-то вроде того. И никто об этом не позаботился. Он пообещал, семьи ждали, но никто этим не занялся. Тогда она сказала: если этих квартир нет, люди узнают, что их нет. Неважно, сколько «говорящих голов» скажет, что квартиры есть, верно? А он ответил: нет. Если «говорящие головы», тысячи людей, будут говорить вам, что это происходит, значит, это происходит.
Она продолжала спорить, и он очень разозлился. Он вот так сложил руки, наклонился к столу, посмотрел на нас и очень раздраженным тоном сказал: «Мне нужна пропаганда Геббельса, если хотите. Мне нужна пропаганда Геббельса. Мне нужны тысячи говорящих голов, пропагандирующих Геббельса».
Имеется в виду Йозеф Геббельс, нацистский пропагандист.
Да, главный пропагандист Гитлера. Мы были так потрясены, что у нас перехватило дыхание. Но дело в том, что, я думаю, в 2022 году у него были тысячи «говорящих голов» по всему миру, верно? И многие из нас не должны были быть его «головами». Мы просто, знаете, представляли свою страну.
Мы верили, что он скоро остановит войну, что нам нужно быть едиными. Мы в это верили. И вот четыре года спустя украинцы больше не верят в программу Зеленского, но всё еще существуют тысячи «говорящих голов», и многим из них за это просто платят.
Кто им платит? Разные люди. Например, если их приглашают на конференции в качестве модераторов или чтобы они писали позитивные сообщения, которые называются позитивными сообщениями об Украине, за это могут платить какие-нибудь олигархи. Или, знаете, это могут быть гранты или что-то подобное.
На Украине, очевидно, эксперты получают деньги от структур, близких к правительству. Это, например, самые большие патриоты или гранты Европейского союза. И, знаете, я не говорю, что эти люди плохие. Нет, они не плохие. Во многом они просто не понимают, что происходит.
Они общаются друг с другом, с экспертами или с правительством. Они всё еще верят в легенду о том, что у Зеленского есть какие-то рейтинги. И, кстати, всего неделю назад я разговаривала с инсайдером из администрации президента. И опять же, я работала в администрации президента. Я знаю, что существуют разные рейтинги: закрытые рейтинги только для президента и нескольких членов его команды, и рейтинги, которые публикуются для общественности, верно? И человек из политической среды, который видел эти рейтинги, сказал, что Зеленский не сможет быть избран.
Его рейтинги настолько низкие. Я ежемесячно проверяла его рейтинги за 2023 и 2024 годы, и они были очень, очень низкими, становились всё ниже и ниже. И вот еще одно важное открытие для вас.
Когда Дональд Трамп назвал Зеленского диктатором и заговорил о низких рейтингах Зеленского, конечно же, Зеленский ответил, что Дональд Трамп находится под влиянием русских, что это всё российская пропаганда. Дональда Трампа назвали пророссийским, как и любого критика Зеленского. Но на самом деле Дональд Трамп получил информацию от множества украинцев. Это бывшие и даже действующие правительственные чиновники. Это люди, близкие к президенту Зеленскому. Они предоставили доказательства, документы, свидетелей, всё, что знали. Всё.
Потому что, когда Дональд Трамп пришел к власти на второй срок, многие украинцы надеялись и до сих пор надеются, что он поможет достичь мира.
Семья Зеленского всегда была богатой. А он играет этого бедняка в дешевом свитере. Он, очевидно, богат. Послушайте, я не знаю, куда уходят деньги, но я встречалась с одним ветераном политики, который знает Зеленского десятки лет. И первое, что он у меня спросил: «Где деньги?» Я говорю: «Что?» Он отвечает: «Я знаю Зеленского много лет. Он никогда и пальцем не пошевелил бесплатно».
Он никогда ничего не сделает бесплатно. Так что, знаете, я не сотрудник правоохранительных органов. Это дело правоохранителей. Но я уже рассказала вам две истории, верно? Была еще одна история от другого министра, который недавно нам позвонил. И он сказал, что, когда занимал эту должность, люди, очень близкие к Зеленскому, фактически получали процент с некоторых государственных программ. Я имею в виду незаконный процент.
И он сказал Зеленскому, что они уже берут слишком много, буквально настаивают на очень больших суммах. Зеленский улыбнулся и сказал: «Молодцы, ребята, молодцы». И он не шутил. Министр говорит, что он не шутил. Он был действительно рад, что это происходит. А потом министр подумал: «О, мы далеко с этим не продвинемся». Да, позже он подал в отставку.
Сейчас в правительстве очень мало профессионалов. Они есть, но их очень мало. В основном Зеленский ставит туда лоялистов, которые никогда не скажут «нет» и которые создают программу, совершенно не соответствующую реальности.
Он просто чего-то хочет, как будто пишет сценарий «Слуги народа», и просто требует этого. А люди, знаете ли, просто выдумывают какие-то отчеты, и он, опираясь на эти отчеты, утверждает, что это правда, что именно так всё и работает. К сожалению. Он пиарщик, только пиарщик, и ничего больше. Он не человек дела.
Господин Ермак начал свою карьеру в стриптиз-клубе давным-давно. Это был стриптиз-клуб, где было много тех, кто позже стал политиками в пророссийской партии. И он там работал юристом. Я разговаривала с одним из первых сотрудников Ермака, и тот сказал, что у него было очень много амбиций, но совершенно не было таланта для их реализации.
Это просто цитата. Да, он начал именно так и познакомился там со многими людьми, которые позже включились в политическую деятельность.
Да. Это был очень известный стриптиз-клуб. Кажется, это было в 90-х или в начале 2000-х. Потом он работал в магазине люксовых брендов, товары которых в основном ввозились контрабандой, нелегальным путем. И там он тоже познакомился со многими богатыми людьми, олигархами. «Квартал 95» тоже покупал там одежду.
Официально господин Ермак утверждает, что работал юристом на одном из крупнейших украинских телеканалов, и именно там познакомился с Зеленским, который раньше был генеральным продюсером этого канала. Но я не уверена, где именно они встретились. Возможно, они просто познакомились через какие-то другие занимательные истории.
Ермак также снимал фильмы о контрабанде, что для меня очень символично, поскольку он сам когда-то работал в этом бизнесе. Он был замешан в некоторых темных мафиозных делах на уровне Киева.
Именно поэтому он, знаете ли, знал многих политиков. Не с точки зрения политики, а с точки зрения того, как можно действовать, он мог быть полезен Зеленскому. Их отношения были очень странными, очень разными, очень сложными, очень необычными. Ермак знает, что он сам нарцисс, и он знает, что Зеленский — нарцисс. Это два злокачественных и параноидальных нарцисса.
Зеленский — диктатор. Границы закрыты уже четыре года, и это незаконно. Нарушения прав человека огромны, людей преследуют.
В 2024 году, когда Дональд Трамп пришел к власти, один из депутатов написал Зеленскому в Telegram: «Теперь нам нужно остановить эту войну. Да, вы проиграете следующие выборы, но остановите эту войну. Трамп будет подталкивать вас к тому, чтобы эту войну закончить».
И через три дня его посадили в тюрьму. Он до сих пор в тюрьме. Я разговаривала со спецслужбами, и они сказали, что он не общался с Россией с 2021 года. Никакой связи. Но его обвиняют в государственной измене. И очень много людей подвергаются преследованиям. Очевидно, ведутся грязные кампании. Все, кто критикует Зеленского, автоматически становятся пророссийскими, прокремлевскими. Вы — прокремлевский, я буду прокремлевской после этого интервью, понимаете.
Поэтому я считаю, что американские спецслужбы хорошо выполняют свою работу, и если бы были какие-либо платежи или контакты в пользу Кремля, они бы, очевидно, об этом знали, верно?
Знаете, лично для меня ситуация в стране бесчеловечна, потому что я никогда бы не подумала, что в моей стране людей будут хватать на улицах и заставлять идти на передовую.
Я никогда бы не подумала, что мы все согласимся и будем молчать о том, что Зеленский использует линию фронта как наказание.
Да. Он даже открыто об этом говорил. Он утверждал: если кто-то делает что-то плохое, мы должны наказать его и отправить на передовую. Таковы были его заявления. Но есть люди, которых отправляют туда просто потому, что они критики Зеленского, понимаете.
У Зеленского нет границ. В этом и проблема.
Я сижу здесь, потому что знаю, что сегодня он находится в уязвимом положении. И я знаю, что в его правительстве и в его властной структуре много людей, которые хотят мира. Я не хотела его очернять. Я сижу здесь, потому что тоже хочу мира. А этот человек будет выдвигать любые условия. Он будет постоянно менять свою позицию, чтобы затянуть войну и получить больше денег.
Он не хочет политического самоубийства. Завершение войны для него — это политическое самоубийство. Понимаете?
Поэтому я сижу здесь и думаю: если он яростно прикажет людям что-то сделать против меня, возможно, в этой властной иерархии сейчас найдутся люди, которые с ним не согласятся. Хотя еще два года назад они делали всё, что он хотел.
Послушайте, я рискую всем. Я не смогу вернуться на Украину после этого интервью, понятно? Я знаю людей, которым угрожают. Месяц назад в Милане банкир выпал из окна. Италия проводит расследование. Но была одна история, которой никто не придал значения. Один человек умер, когда Зеленский ехал к господину Байдену в сентябре 2023 года.
Этот человек был губернатором моего региона, Херсонской области, откуда я родом. Если подумать о губернаторах, то, как правило, это очень богатые, местные, успешные, сильные люди, у которых повсюду свои люди, налаженные процессы, много денег.
Очень странно, что он умер за гаражами, якобы покончив с собой отравлением. Я разговаривала с одним очень влиятельным человеком, который занимает высокую должность в службе безопасности, и он сказал мне, что это очень странная смерть, потому что этот человек вел переговоры с русскими.
Он получал указания от Ермака, я знаю этого посредника, а затем передавал некоторую информацию русским, когда русские оккупировали Херсон, и обратно. А потом, когда Зеленский едет к Байдену, этот человек кончает жизнь самоубийством за гаражами. И служба безопасности объясняет это тем, что у него была депрессия.
У него была депрессия. Богатый, сильный человек, бывший губернатор. У него была депрессия, и он решил отравиться за гаражами. В общем, всё это как-то не сходится.
Или людей сажают в тюрьму. Я уже говорила вам только об одном депутате, но есть и другие люди, которые сидят там годами, а суды и прокуратура не могут доказать их вину. И это тоже государственная измена, знаете, сотрудничество с Россией. Как это доказать? Да, это за критику. Это просто политическая борьба, ничего больше.
Видите ли, люди потеряли всякий смысл этой войны.
Если эта война ведется за НАТО или против расширения НАТО, то у Украины нет шансов стать членом НАТО. Если Путин ведет эту войну против Зеленского, то Зеленский становится главным бенефициаром этой войны. Это правда. Если эта война ведется за возвращение территорий, то мы теряем территории уже три года. Если эта война ведется за демократию, то у нас сейчас нет демократии в стране.
Люди в прифронтовых регионах рассказывают ужасные вещи. Один человек сказал мне: «Я не понимаю, за что мы воюем. Какая разница между Украиной и Россией сейчас? Там автократия, и здесь автократия. Сейчас нет ничего демократического. Так за что же мы воюем?» Это говорю не я. Это говорят люди из разных регионов.
И я считаю, что у Зеленского было два шанса закончить эту войну в 2022 году. Два шанса. Теперь он говорит, что 90% украинцев не простят ему потерю Донбасса. Откуда у него такие цифры? Реалистично говоря, таких цифр не существует. А я разговаривала с людьми, которые представляли Украину на переговорах в Стамбуле в 2022 году.
И мне подробно объяснили, что они на всё согласились. И, что очень важно, сказали, что Зеленский лично согласился отдать Донбасс. Я была в шоке. В тот момент это была шокирующая новость, и я спросила: «Неужели?» А ребята ответили: «Конечно, согласился. Он не против, потому что это остановит ужасы войны».
Он согласился на передачу территории, потому что это означало бы окончание войны. А теперь он стоит перед миллионами зрителей и заявляет: «Я не могу отдать Донбасс». Видите, он непоследователен. Он постоянно меняет свою позицию. Второй раз, когда у него была такая возможность и администрация президента планировала завершить войну, был в конце 2022 года.
И то, что я прочитала в The New York Times, подтвердило мои предположения: администрация Байдена решила продолжить войну. Это был господин Блинкен, который советовал: если Украина хочет воевать, значит, Украине нужно воевать, несмотря на все доказательства того, что мы не сможем выиграть эту войну.
Помните Бучу? Буча — небольшой город в Киевской области, который был оккупирован Россией. Там произошло много ужасных вещей, много ужасных смертей. Зеленский приехал в Бучу после деоккупации 4 апреля 2022 года. Я помню, как он стоял перед журналистами с таким ужасным лицом, с таким ужасным, ужасным взглядом.
И казалось, что он испытывает боль, видя все эти тела. Но его спросили, собирается ли он продолжать переговоры с Россией. И он ответил: «Да, да, я буду продолжать». Это было зафиксировано на камеру. Он собирался продолжать. А потом, знаете, они достигли соглашения по позициям относительно Донбасса, языка и многих других вещей.
Они обо всём договорились. А потом приехал Борис Джонсон. И теперь говорят, что это ложь Путина. Но эту историю рассказали украинцы, а не русские. Украинцы, которые пытались добиться мира, знали, что Борис Джонсон повлиял на это решение. И Зеленскому обещали всё: оружие, влияние, славу. Понимаете, он будет воевать с Россией, он станет великим героем, а это всё, чего хочет Зеленский.
Ему наплевать на людей. Его волнует только сохранение власти. Его волнует только то, чтобы стать великим героем в истории. Поэтому я считаю, что у него было два момента, когда он мог закончить эту войну, но он выбрал войну на истощение. Я не понимаю, как 25 миллионов украинцев, живущих в стране, могут вести войну на истощение с Россией, население которой составляет 140 миллионов человек.
Россия, кстати, за четыре года даже не брала кредитов на эту войну. А у Украины долг — 100% ВВП.
Россия, несмотря на санкции, всё еще пытается продавать, понимаете, а на Украине нет рыночной экономики. Зеленский получает удовольствие от этой войны. Он получает удовольствие от этой войны. Зачем ему ее заканчивать?
Это разрушает его страну.
Я не думаю, что он об этом задумывается. Но в 2024 году я разговаривала с очень умным человеком, который хорошо знает Россию и Украину. Раньше он был советником президента. Кстати, он американец. Он сказал мне, что Зеленский закончит войну к концу 2024 года. Я ответила: нет, не закончит. Он спросил: почему? Он теряет территории. Русские пойдут в Днепропетровск и другие регионы, в Ригу, Одессу, Харьков, Сумы, Чернигов.
Он перечислял все эти регионы Украины. А я сказала: это не причина, по которой он остановится. Этот человек не мог понять. Просто не мог. Он говорил: «Но почему? Вы потеряете территории. Вы потеряете еще больше». А я говорила, что он так не думает. Его мышление ограничено тем, что он видит в своем прекрасном золотом кабинете, понимаете? А этот человек говорит: «Хорошо, они в Запорожье».
Я говорю: «Нет, это не причина. Они в Днепре — это не причина. Они там, они там». А потом этот человек говорит: «Хорошо, должен же наступить момент, когда он поймет, что русские побеждают. Может быть, когда русские будут с оружием в его кабинете». Я говорю: «Да, вот тогда он это поймет».
На Мюнхенской конференции Зеленский настаивал на том, что прекращение огня является условием мира, переговоров и выборов.
Он продолжает настаивать на прекращении огня, зная, что Россия против. Это как история с НАТО, верно? Да. Если вы посмотрите его выступление на Генеральной Ассамблее ООН в сентябре 2024 года, вы увидите, что он говорил: прекращение огня невозможно, просить Украину о прекращении огня крайне безответственно, прекращение огня приведет к замораживанию конфликта.
И он постоянно выступал против прекращения огня.
В июне 2024 года состоялся мирный саммит, на котором Украина представила мирную формулу Зеленского. Приехало 160 делегаций из разных стран, и я искренне верю, что эти делегации хотели обсудить мир. Обсуждались вопросы энергетической безопасности, возвращения детей и многое другое.
Швейцария предложила пригласить российскую делегацию, возможно, даже Владимира Путина. Однако администрация президента была категорически против. Администрация президента Украины даже организовала медиакампанию, заявляя, что вести переговоры с Россией, с Путиным, абсолютно невозможно с моральной точки зрения. Нужно просто оказывать давление, никаких переговоров с Россией.
Видите? В то же время, когда он представлял формулу мира, Украина организовывала операцию в Курске. И как можно одновременно предлагать миру мир и планировать операцию по вторжению в Курск? Видите, это очень противоречивые вещи. Затем, после своей формулы, где он предлагал одно, он предложил план победы, где предлагал совершенно другие вещи.
Затем в ноябре 2024 года он заявил, что согласится на временную оккупацию некоторых территорий, если другая, контролируемая правительством территория Украины будет включена в НАТО. Через несколько дней он заявил, что его слова были неверно истолкованы.
Я могу привести вам множество примеров того, как он менял условия, предпосылки для прекращения этой войны.
Потому что он не хочет заканчивать эту войну. Я в уме насчитала около семи попыток закончить войну, в которых он использовал разных посредников, разные страны. Мы обещали этим посредникам, он обещал этим странам, этим лидерам, что начнет переговоры, что согласится на условия, и он всегда лгал.
Честно говоря, я считаю, что подход, предложенный командой Дональда Трампа, очень конструктивен. В любом случае Украина не выжила бы без помощи. Но одно дело — планировать инвестиции, верно? Чтобы стимулировать бизнес, создавать рабочие места, платить налоги, восстанавливать экономику и получать прибыль. И совсем другое — просто финансировать войну.
Я считаю, что правительства выделили огромные суммы денег, и некоторые из этих правительств сейчас просто не могут отступить. Они не могут сказать, что мы дали эти деньги диктатору, потому что боятся за свои рейтинги и за собственное положение. Сейчас некоторые европейцы, украинские парламентарии, говорят, что Украина подрывает их позиции из-за коррупции.
Украинцы умоляют: пожалуйста, откройте глаза. Помогите нам остановить эту войну. Дело не в ваших рейтингах. Дело в том, что люди платят кровью.
Я не верю, что он закончит эту войну. Я не верю…
Я никогда не видела, чтобы он употреблял наркотики. Однако, работая над своей книгой, я встречалась со многими людьми, которые подтвердили, что видели, как он употреблял наркотики в разных клубах. И только один человек видел, как он употреблял наркотики в 2021 году.
Я узнала, кто был поставщиком для «Квартала 95», и встретилась с этим человеком.
Опять же, я сама этого не видела. Дело в том, что все эти люди говорят о кокаине. Да. Во-вторых, каждый раз, когда мы готовились к интервью, я читала заметки, объясняла, кто этот журналист, что он должен сказать, какие у него основные тезисы, какие вопросы. Честно говоря, он обычно не любит читать.
Он, знаете, скорее пытается вас выслушать. А потом, например, минут пятнадцать проводит в ванной. И я вам скажу: меня всегда удивляло, что после этого он становился совсем другим человеком. Правда, всегда другим. Он идет в ванную, проводит там 15 минут и выходит полным энергии, готовым действовать, готовым сказать всё что угодно.
На Украине сейчас нет никаких экономических возможностей. Нет свободы слова. Любое твое действие может быть воспринято по-разному. В стране полно запретов.
Запрещено всё. Действуют странные правила, например очень странное правило, согласно которому все машины должны остановиться в 9 утра на дорогах, чтобы послушать гимн. Да, если вы едете, наступает 9 утра и звучит украинский гимн, вы должны остановиться. Это действительно странная система, и выглядит она сюрреалистично.
Я больше не узнаю эту страну, Украину.
Он использует запреты. У него сложилась целая культура запретов и отмен, культура осуждения людей — художников, поэтов, церквей, писателей, всего, что он может как-то связать с Россией. Иногда это вообще не имеет никакого отношения к России.
Это всегда делает нас слабее. Иногда это украинцы из прошлого, но да, они жили, например, под властью Российской империи или СССР. Существует целая культура «отмены». Он «отменяет» блогеров, журналистов — не лично, но у него есть такая тенденция, у него есть такие приказы. Например, в конце 2023 года я узнала от службы безопасности, что Зеленский собрал своих людей и сказал им, что они должны противостоять критически настроенным блогерам.
В конце 2023-го — начале 2024 года произошли, так сказать, чистки среди блогеров. Блогеров вызывали в спецслужбы, с ними проводили беседы, выясняли, почему они это сделали, почему они это сказали, и обвиняли в пророссийской позиции. Была группа блогеров, которые выступали против войны и говорили: «Нам не нужны границы 1991 года, мы хотим остановить эту войну».
И всех их вызвали в службу безопасности. Одному парню пришлось покинуть страну, ему угрожали. Знаете, любая история может разрастись, может превратиться в историю со службой безопасности, может превратиться в историю о государственной измене. Кстати, за четыре года число дел о государственной измене выросло в несколько раз. Государственная измена — это просто еще одно наказание, понимаете.
Когда людей преследуют дроны, когда люди просыпаются в мире смерти и разрушения, когда их бросают на произвол судьбы, когда их обыскивают сотрудники правоохранительных органов их собственной страны, когда у них нет отопления, света или воды, когда у них почти нет денег, когда им никто не помогает, когда их не слышат, когда они не могут покинуть свою страну — это настоящая ловушка.
И это происходит уже четыре года в огромных масштабах, а для многих — уже 12 лет. И единственное решение, которое сегодня предлагают, — это просто сказать: Путин — чудовище. Может быть, он им и является. Его армия творит ужасные вещи. Но суть в том, что постоянные оскорбления Путина ни к чему не приведут.
Суть в том, что нам, как стране, нужно что-то предпринять. Нам нужно начать принимать решения. Нам нужно начать ставить людей на первое место. А то, что я вижу у Зеленского, — это просто: да, я забочусь о людях, да, люди на первом месте, а потом всегда появляется «но». И после этого «но» идет целая куча вводящей в заблуждение информации.
Я не верю, что президент Зеленский действительно очень конструктивен, скажем так. Я считаю, что у него есть какие-то проблемы с психикой. И поэтому, когда я думаю о его встрече с Байденом, у которого, как доказали Алекс Томпсон и Джейк Таппер, уже были проблемы с психикой, я думаю: как мы вообще оказались в этом мире?
В итоге получается, что один лидер с психическими проблемами и другой лидер с психическими проблемами фактически решают судьбу 40-миллионной или 37-миллионной страны. Видите ли, я не просто считаю, что Украина разрушается. Я считаю, что Украина находится на грани исчезновения. У нас огромная утечка мозгов, огромные демографические проблемы.
Вы знаете, что именно украинец разработал программу отправки первого человека в космос — Юрия Гагарина? А сейчас дети в Харьковской области, ученики четвертого класса, не умеют читать. Видите, моя страна деградирует.
Пропаганда, которую мы слышим, очень бесчеловечна. Она очень цинична. Я уже говорила вам о том, что Россия «рушится». Это уже стало шуткой в Twitter. Россия рушится четвертый год подряд. Марк Рютте несколько недель назад сказал, что Россия находится в ужасном положении, нужно еще три-четыре месяца войны, чтобы победить. Откуда он это взял?
Расскажите это умирающему украинцу. Расскажите это матери, похоронившей сына или ребенка. Расскажите это отцу, потерявшему троих детей и жену в результате обстрела. Невозможно объяснить людям, как политики находят формулировки, чтобы оправдывать эту абсолютно неоправданную войну.
Послушайте, была Мюнхенская конференция по безопасности, и Зеленский напал на премьер-министра Венгрии, господина Орбана. Это очень показательно. Я говорю столько плохого, мне даже стыдно за это. Но если вы рациональный человек, подумайте вот о чем.
Лидер Украины стоит перед всеми лидерами и продолжает нападать на одного из европейских лидеров. Через неделю этому европейскому лидеру нужно будет голосовать за кредит в 90 миллиардов долларов для Украины. И, очевидно, Орбан всё заблокировал. А потом все начинают показывать пальцем на Орбана, рассказывать, какой он плохой. Возможно, он и плохой. Я сейчас не оправдываю Орбана.
Но если вы лидер страны, как вы можете нападать на человека, от которого вам нужна поддержка кредита в 90 миллиардов долларов, без которого Украина просто не сможет двигаться дальше?
Дело в том, что конфликт, который недавно обострился, связан с нефтепроводом. Венгрия получала российскую нефть через Украину, и трубопровод был поврежден. А Зеленский снова устроил целое представление, разыграл грандиозный спектакль, будто он храбрый герой, который борется против российской нефти, российского газа, всего российского и так далее. В то же время Украина на техническом уровне восстанавливает этот трубопровод.
Европейская комиссия настаивает на том, чтобы мы сделали это как можно быстрее. И Украина направляет объяснения в Европейскую комиссию: знаете, это займет некоторое время, но мы предлагаем вам другой трубопровод, чтобы не было энергетического кризиса. То есть работа идет, верно? А Зеленский просто разыгрывает что-то у себя в голове.
И еще один важный момент. Знаете ли вы, что именно Франция, а не Венгрия, в прошлом году закупила наибольшее количество российской энергетической продукции, включая российский СПГ, который она продает Германии?
Так почему же Зеленский не выступает против Макрона? Я этого не понимаю.
А что касается Дональда Трампа, знаете, я следила за всей этой ситуацией в Овальном кабинете. Для меня это было очень больно. Очень больно. Каждый раз, когда я публикую в Twitter видео разрушенных украинских городов, каждый раз, когда я вижу цитату Зеленского: «У нас есть прекрасные города, приезжайте и посмотрите», я думаю: как можно говорить, что эти руины — прекрасные города?
Дело в том, что многие люди, которые знают Зеленского, описывают эту ситуацию как типичную для того, что обычно происходит за кадром. Такая истерическая манера поведения, отсутствие контроля над эмоциями, манипуляция, попытка что-то доказать.
Это Зеленский. Он всегда так выглядит.
Поделись видео:
