Добавь сайт в закладки нажми CTRL+D
Глава ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин дал полуторачасовое интервью медиатехнологу Константину Долгову. Хотя на протяжении всей беседы они раз за разом проходятся по российским элитам и системе принятия решений, есть в интервью достаточно любопытные детали, которые можно воспринимать без эмоционального подтекста.
- К 1 июня — с люфтом до 10 дней — ЧВК должны «максимально корректно» передать Бахмут подразделениям ВС РФ. Если Минобороны России окажется не в состоянии это сделать, то этот факт, по словам Пригожина, дискредитирует ВС РФ и выставит ЧВК более боеспособными, чем регулярные войска. А с точки зрения госуправления это некорректно.
- На момент начала осады Бахмута в рядах ЧВК было 35 тысяч бойцов. За всё время СВО среди заключенных было набрано 50 тысяч человек. 20% от них (10 тысяч заключенных) — погибли в боях. Ещё 10 тысяч штатных бойцов ЧВК тоже погибли.
По итогам битвы за Бахмут (Артёмовск) потери ВСУ убитыми — 50 тысяч человек, ранеными — 50-70 тысяч человек.
- Если Артёмовск сдадут, то ЧВК «Вагнер» сперва отправится «в рамках закона и в пиджаках с окровавленными руками» на Фрунзенскую набережную задавать неудобные вопросы, а потом — снова отправятся спасать Родину.
- Территориальная оборона — это самое прагматичное решение, которое только можно было бы принять в текущих условиях. Это не задача ФСБ — отбиваться от ДРГ, а Минобороны. А местные жители могли бы помочь.
- По версии Пригожина, идеальные кандидаты на должность Министра обороны и Начальника Генерального штаба — Мизинцев и Суровикин. Министр обороны, по его словам, не должен быть «политической фигурой», а заниматься военной машиной.
- «Общество всегда требует справедливости», а если справедливости нет, то «возникают революционные настроения».
- Ура-патриотизм хорош только на небольшой промежуток времени. А основанный на придуманных фактах ура-патриотизм заставляет «людей валять дурака и ничего не делать» — это «эффект Навального».
- Война — п$дорастическая по своей сути, обе стороны друг друга называют п$дорами.
- Политическое кредо Пригожина: «Россию люблю, Шойгу на мыло, воевать будем дальше».
- Есть два сценария — оптимистический, в который Пригожин не верит, и не очень оптимистический. Первый вариант — Европа и США устанут, Китай посадит всех за стол переговоров, где Россия скажет на взятые территории «Это всё наше» и её послушают.
Пессимистичный сценарий — украинцам дают ракеты, у них есть подготовленные войска и командный состав, техника — они будут продолжать боевые действия и контратаковать (возможно — успешно), а дальше они будут пытаться восстановить границы до 2014 года. Для России этот сценарий не будет хорошим, поэтому нужно готовиться к тяжёлой войне.
- Нужно перестать строить стеклянные башни и жировать, нужно работать только на войну, переведя всё производство на военные нужды и объявив дополнительные волны мобилизации. Сперва нужно стабилизировать фронт, а уже потом заниматься гражданскими вещами.
тг канал Рыбарь
Поделись видео:
А сколько хохлов то развелось. Тьма тьмущая. Бахмут позорно прислали, теперь в интернете войну пытаются вести.
Мизинцева министром? Таки неплохой гешефт может получиться у человека. А шо, в Израиль министром отказали?
в неприглядном свете выставляет себя Пригожин — истерит как баба у которой личная неприязнь к мужику, не оценившему ее достоинства, в данном случае к Шойгу
ты что делаешь? защищаешь Родину или личные амбиции и обидки выставляешь в сеть, как школьница-подросток?
а истерить на фоне убиенных (кстати тобой же — ты же их посылал на смерть, раз не хватало боекомплекта) это вообще верх цинизма
никто сроки взятия не устанавливал, начальства и командования в армейском понимании у Вагнера нет, Пригожин единоличный хозяин и командир, поэтому надо ли было тогда гнать солдат на убой без огневой поддержки?
и еще вопрос — а кому этот cpaч выгоден? уж никак не России, отсюда вопросы — или это спланированная акция, или Пригожину пора отдохнуть
Про тероборону я уже говорил: государству российскому нафиг не нужно, что его население «могло бы помочь отбиваться от ДРГ», т.к. раздача боевого оружия по квартирам несёт государству риски гораздо выше тех, что могут сделать ДРГ. У нас, знаете ли, менталитет населения ни разу не такой, как в США или в Швейцарии, в которой оружия на руках ещё больше,— при этом в США оружие в руках простых граждан каждый год творит много зла.
Вы же сами потом захлебнётесь в соцсетях в потоке рассказов, как вооружённые страной мужики используют оружие «не совсем так, как нужно бы». А тероборона, которую загнали жить в некие помещения, где хранится оружие — это тебе отрыв и от работы, и от семьи, т.е. фактически мобилизация, а не милиция.
—————
Итак, для Пригожина оптимистический сценарий — это стол переговоров. Но стол переговоров не может появиться при полном разгроме противника, т.е. Пригожин предполагает, что нынешняя укровласть сохранится даже при самом лучшем сценарии. А вам послышалось что-то другое?????????
————-
Что ж, про ура-патриотизм я с ним согласен. С 19 века, т.е. с царских времён, для России любая война начинается с убеждения, что «шапками закидаем».
————-
То, что обе воющие стороны обзывают друг друга,- лично для меня это вот никак не сенсационное откровение: по другому просто не бывает.
————-
«Перевод экономики на военные рельсы» означает рост государственных затрат и сокращение «невоенной» экономики из-за того, что спецов будут затягивать на военные заказы. И, да, схема «пушки вместо масла» была понятна с прошлого века: рост оборонки снижает средний уровень жизни граждан. Тоже чисто по математике.
А революционные настроения возникают, вообще-то, и при снижении уровня жизни, а не только от жажды справедливости.
Вывод: приведённые тезисы Пригожина — не ахти какие великие. Если государство начнёт рьяно внедрять их в жизнь, то риски я обозначил. Тем, кто у власти, риски нафиг не нужны — и это вовсе не преступление, ибо мы все знаем пример, когда дураки утопили один «Титаник», игнорируя все риски ради рекорда по времени.
Пригожин …. Красавчик! Однако все так но совсем не так! или почти так….Но Пригожин Красавчиг!
Евгений Викторович берегите себя и бойцов ВЧК Вагнер. Судя по всему элитка уже получила и оприходовала деньги за ликвидацию бойцов и лично Вас. ВЧК Вагнер это единственная надежда на подержание стабильности и целостности России. В случае это всё таки произойдёт Верховный скорее всего будет поставлен элиткой перед неприемлемым выбором.Поэтому они сделают всё что бы не дать ВЧК Вагнер выйти из Артёмовска.Очень хочу ошибиться в этом пессимистическом прогнозе. Удачи Вам и все борцам с нацизмом!
Ну, и не стоит вести себя как герой одной из комедии:»Шеф, всё пропало, всё пропало!»
Предполагать и выражать своё мнение — это одно, что в реалии — узнаем уже, я думаю, скоро. И лишь после будем делать выводы и умозаключения. Соответственно — «казнить» или » миловать».
А с моей стороны, как диванного эксперта, ситуация на фронте пахнет БОЛЬШИМ криндецом. И без статьи видна динамика. А статья — это, в лучшем случае, попытка найти выход, а в худшем — спустить пар в обществе.
Крайне не хочется, чтобы Пригожин оказался прав.
Ни войны большой не хочется, ни мобилизации. Но будет то, что будет не зависимо не от чьего желания …
Да я сам прибил бы skeptik-а. Но, он и так на финише. И еще раз но — как иначе понять, что происходит под видом СВО?
Активы Украины – уже проданы; без населения. Чтобы Западу ими распоряжаться, население необходимо истребить, как индейцев Америки. В этом смысл войны для киевских властей.
Но, с другой стороны. Почему ВС РФ воюют лобовыми атаками? Кто сказал, что в них «перемалываются» обороняющиеся? Известно, что в них больше гибнет атакующих.
В интернете сообщалось, что для захвате какого-то микроскопического пункта ВСУ-обороны было израсходовано полторы тысячи снарядов и мин! Это не война. Это – намеренное разорение бюджета РФ.
Как иначе понять, что сейчас происходит под видом СВО?
Мне ответы представляются следующим образом. Действительно, по правилам «больше гибнет атакующих» — а где мы атаковали? Кроме Вагнера ни кто в КЛАССИЧЕСКУЮ атаку не шёл. Если я правильно представляю себе наши «атакующие» действия — это лупить из пушек по укрепу, пока там не прекратятся шевеления — затем заходят наши бойцы, отсюда имеем бешеный перерасход снарядов, крайне медленное продвижение — почти отсутсвующее, повышенный износ техники и фактически отсутствующий результат, НО! потери наши в личном составе минимальны. У меня ощущение, что в СВО с нашей стороны кто-то хочет систему нае..ать — пока результат на поле боя сомнительный («Вагнер» бесспорно исключение), как-бы за эти хитрости потом не пришлось втридорога расплачиваться.
Ну для начала — потери атакующих и обороняющихся в современной войне меньше всего зависят от их собственно статуса. Пиндостан в войне с Ираком потерял намного меньше, чем Республиканская гвардия.
На первые места в отличии от статуса встает:
Выходит, что даже при активных наступательных действиях мы можем обеспечить низкие потери ЛС.
Но не спешите кидаться на штаб с обвинениями в бездействии и прочее, прочее, прочее. Похоже, мы сознательно выбираем позиционную войну, чтобы свести на нет численно преимущество ВСУ и их артиллерию. Они вынуждены атаковать, чтобы не оказаться в ситуации Германии в Первой мировой. И я полагаю, что это полностью оправдано.
Про перерасход снарядом — не спешите. Обеспечить потри в два с половинйо косаря от огня артиллерии — даже в Сирии я такого не видел. Тут не перерасход, а грамотное использование. К тому же наконец снаряды сменились бомбами, что обеспечивает денацификацию даже окопанных хохлов. Плюс нашим. Понимаю, с проблемы со снарядами, они больше у ЧВК. Медленное продвижение — это не из-за него, а сознательно выбранная тактика.
Мне лично — пусть лучше потратим больше снарядом. но больше живых вернем. Но, как уже писал, под какой-тио новостью — это до поры, до времени. Скоро, с падением Бахмута ситуация изменится. Как только снабжение ВСУ достигнет уровня плинтус (а без Бахмута — очень скоро), тогда позиционная война уже отпадет.
Все началось куда раньше Януковича. Вообще говоря, конечно же я уважаю и «Вагнеров» и Пригожина как руководителя, но какого простите хера Пригожин учит политике? Ну почему так люди устроены, если добился в чем то успеха, он моментально начинает думать что может всех всему учить? Воюй, но не лезь туда, в чем ты не разбираешься даже на среднем уровне.
Позвав военных, политики расписались в собственном бессилии. А позвав Пригожина, расписались в бессилии военных.
о да! разочарование в наших вояках грандиозное! Лично я в этом году первый раз за… лет 10 — 15 забил хрен на показушный парад и поехал на дачу косить газончик и жарить шашлычок…
Одно без другого не может быть никак. Тут или мы вместе, как говорится в одном окопе, добиваемся победы в наименее кротчайшие сроки, или каждый в своём. Тогда логично напрашивается вывод, что у СВО есть какая-то иная цель, которую мы не знаем. От того появляются у населения вопросы которые Пригожин, как патриот своей Родины, озвучивает.
На мой взгляд Е.В. Пригожин был бы отличным представителем Верховного Главнокомандующего в зоне СВО по типу Г.К. Жукова во время ВОВ. Верховный принимал бы с решения по действительным а не приукрашенным положениям в зоне СВО, т.к. Генштаб сегодня действительно себя дескридитировал. Вопрос с Шойгу намного сложнее. На сегодняшний день он лучший из все предидущих министров обороны РФ. Он много сделал для возрождения Армии России, он неплохой политик и организатор что и требуется от Министра обороны, а для решения военных вопросов существует Генеральный штаб, который на сегодня требует полного обновления. Вот здесь как раз и нужна помощь Евгения Викторовича.
и какие полномочия у него были бы?
или просто «стукачёк»?
Читай историю и тогда узнаешь какие полномочия были у Жукова. А уж его назвать «стукачёт» только у идиота язык повернется.
вникай в реальность. кто ему даст такие полномочия как были у Жукова?
Генштаб так решения и принимает, ежели что. Напомню. после того, как стало ясно. что хохлов и дальше пичкать оружием будут, он перешел к позиционной войне, что было технически правильным решением. Одно дело, когда ты наступаешь под «гвоздиками», другое — под «Хаммерсамми» и «Цезарями». И еще очень верно пошли авиабомбы на смену ракетам, саперская тактика на смену окопам, и ложные плацдармы. Качество командования сейчас сильно повысилось и это заметно.
Пригожин, отличный тактик, но, к глубокому сожалению, не видит дальше своего носа. Поэтому и пишет непродуманные вещи, типо теробороны, и шЫдервры «Суровикина во главе». Тут и так все видно.
Для тех, кто не понял. ДРГ любого гражданского с ружьем или калашом вы(цензура) во все щели. А тем более идти с Ак против БТР. Он тебе этот Ак засунет в (данные изъяты). Привлекать пограничников для отражения атаки — тоже плохой вариант. Напомню, у нас сейчас не пограничные войска, как в СССР (которые кстати показали свою неэффективность сполна), а пограничная служба. Это что-то вроде полиции. Они не выполняют такие задачи. А вот внутренние войска и ФСБ как раз этим и занимаются. Но если бы хохлов не пустить, они бы просто назад ушли. А так — там и остались. Количество ДРГ сильно поуменьшилось.
Про справедливость — еще один шЫдевр. Общество ее всегда ищет, и хохлы сейчас, и пиндоссы, и много кто еще. Опасный тезис, учитывая, что интересы социальных групп никогда не совпадут (никогда, это от слова совсем). А значит, кто-то постоянно будет считать себе обделенным.
К сожалению всплыло еще одно. Человек просто устал от войны, что теперь уже явно бросается в глаза. Не весь офицерский состав справляется реалиями войны.
Поэтому, еще раз повторю — Минобороны, отправьте музыкантов отдохнуть. особенно при тяжелых боях, когда по два-три месяца стоишь на одних позициях.Усталость их самих и их командования уже просто налицо. Но так сейчас надо. Кто в теме — поймет.
С Их «пессимистические прогнозы» очень сказываются на состоянии войск и армий. Пусть передохнут, пока Ваши части доделают всю работу. Не надо из них штрафбатовцев делать, ВОВ показала — это не работает.
Роль Пригожина больше похожа на роль Корнилова в 1917 году.
Это уже было.
Перед развалом СССР дискредитировали армию и госбезопасность, вымазали КПСС в крови задавленных юнцов.
Сейчас Пригожин дискредитирует армию РФ. Что ему не хватает? Ну сожрёт он два пирожных; ну десять. А двести-то сожрать не сможет. И бабки с собой на тот свет не заберёт. Так зачем же он дискредитирует-разваливает ВС РФ? России мало ублюдка-алкаша, который ради своих амбиций развалил СССР?
слышь, скептик!
что-то не нахожу фоток с тобой, протестующим против развала СССР.
Ты небось и перестройке радовался, внедряя хозрасчёт, и за БНЕ голосовал двумя руками и одним языком?
Тебе и теперь никто не мешает лизоблюдством заниматься.
А у думающих людей копятся вопросы, ответы на которые ВВП и не думает наверно давать.
И тревожные ситуации сложившиеся в стране и вокруг неё похоже без писдюлины никто не намерен решать.
Пригожин ежедневно видит боль, пот и кровь. Он смотрит в глаза тем, за кого в ответе. А ты, подлиза, кому смотришь в глаза?
Повесь портрет идола на монитор и наслаждайся.
А вот у меня есть к нему вопросы и слепо обожествлять его не намерен. Он человек, со своими достоинствами и слабостями. Отдаю должное достоинствам и не прощаю слабости. Таков удел любого лидера.
Опять ты, «думающий человек», прорезался?
Для начала попробуй хотя бы тремя таджиками поруководить, прежде чем клаву мучить. Когда получишь черенком от лопаты по башке, тогда и будешь фантазировать о лидерстве.
Я могу допустить, что Пригожин — бескорыстный патриот, хотя, в большинстве своих интервью он сам позиционирует себя как предпринимателя, за деньги решающего поставленные задачи.
Но он вольно или невольно играет роль политика, а значит, должен думать по социальных последствиях своих заявлений. Публичный срач с МО, когда необходима максимальная консолидация всего общества объективно льёт воду на мельницу врага в условиях психологической войны. Это банально для «думающего человека», но ущерб от такого срача может многократно превышать пользу от критики оппонента. Это не значит, что их не нужно критиковать, но превращать конструктивную критику в публичные обвинения — это как раз тот самый способ угробить государство, который мы проходили и в 17 и в 91 (выбирай, что тебе роднее). Так что был бы ты «думающим», нашёл бы адекватный способ помочь стране, а не войдосил бы в адрес тех, кто реально работает (пусть и допуска ошибки).
Конечно, когда война идет по плану, ты прав, а вот когда уже всем видно, что к войне Россия не готова, что ген. штаб не способен планировать спец. операции (бойня под Угледаром). При этом есть образцы успешного командования, но его… задвигают. Тогда уже приходится кричать во все колокола.
Вон вторжение в Белгородскую область? Я так понимаю все эти «убитые ДРГ» спокойно вышли, нету тел, нету имен. Долбоящеры из мин. обороны написали ПОВЕРХ сожженной техники «За Бахмут». То есть поверх пулевым отверстиям (осколочным) и поверх копоти. Даже военкоры отметили тупость этой выходки.
У нас все хорошо? СВО идет по плану?
У нас — да. У вас — как всегда. И неправильно ты понимаешь. Убитые ДРГ едут на пути к крематорию. Из-аз неправильной тактики они потеряли бронетранспортер и пытались спастись на своих двоих. Тупо.Сколько здесь положили — открой новости. Сколько вдогонку получили снаряды — точно не почитать. Но без брони эта цифра не маленькая.
и да — генштаб все и спланировал, ежели что. например, про атаку пд Соледаром. Сколько хозлов там осталось? Или про типа «отступление» от фланга Бахмута. Опять ломанулись. тот же результат. И так далее — смотри внимательнее.
Честно говоря, не знаю ни одной войны, которая бы шла по плану. Может, ты напомнишь?
Планы, конечно, есть всегда, но они никогда не осуществляются так, как задумано. Война план покажет. (с)
Путина последовательно загоняли в угол западные «партнёры» со времен его Мюнхенской речи (кстати, вполне прозападной). И лично у меня нет сомнений, что он пытался войны избежать, но ему это не удалось. Не удалось и обойтись «малой кровью». Почему сейчас он не переквалифицирует СВО в «войну», можно понять, исходя из развития событий. Помнишь у Высоцкого: на десять тыщ рванул как на пятьсот и спекся… А впереди десять тыщ… Одной хохляндией дело не обойдётся. Мир переформатируется, и если учесть прошлые трансформации (реформация, наполеоновские войны, 1-2 мировая), то силы нужно рассчитывать примерно на три десятка лет вперёд. Да, к такой войне мы не были готовы, как и ко всем предыдущим. Хотя за последние 15 лет ВС удалось реанимировать, но не до конца. Сейчас идёт реальное возрождение ВПК и естественный отбор генералов, как бы кому ни хотелось обмазать их всех дерьмом. Так что нужно рассчитывать на эту дистанцию.
А насчёт идиотов… Их всегда в любом деле хватает. Но на войне они, обычно, долго не задерживаются, говорю же, естественный отбор.
Знаешь хотел тебе привести пару историй из штабов и с передовой, но чтобы я не написал все равно ты не услышишь. Так вот «наши генералы» туда едут за звездочками и бойня под Угледаром была именно из-за этого и подкрепления ВСУ успели перебросить именно из-за этого. А история простая приехал один генерал, который хотел звездочку и скомандовал «В атаку», дальше запрос на поддержку ВВС и арты, но генералу нужны звездочки здесь и сейчас. По-этому на штурм без обработки идет пехота и техника. Её как в тире расстреливают и смеются над ВС РФ как над дебилами, где сейчас этот гений генерал? Он все там же, только звездочку не получил, обидненько. А вот жены и дети не дождались отцов…
Я конечно когда все это видел и читал в интернете и то как кроют чем не попадя военкоры этого «Гения мысли» думал ещё что чего-то не знаю, облажались с разведкой, но знаешь что меня добило. Случайно общим знакомым оказался один из связистов через которого идут запросы на поддержку арты/ВВС и потом отмена этих запросов.
Так вот можно сколько угодно кричать, что есть хитрый план, что там сидят умные люди. Но результаты говорят сами за себя, там сидят дебилы. И да мы говорим уже не про какой-то маленький период времени, а идет второй год спец. операции и на дистанции провалы все более явственны. А чисты в составе не дееспособных мы не видим…
Обратимся к зерновой сделке? О нас уже ноги вытирают, благодаря «шагам доброй воли». Поставляют все более и более смертельное оружие. Скоро пойдут самолеты, а мы все утираемся. Ядерное оружие тоже не применить, весь мир не поймет. Ответные санкции вводятся? Да нет. Сфер нету? Есть, просто барыжить проще чем запускать производства.
Так что да «к такой войне мы не были готовы», я более скажу мы вообще ни к какой войне не были готовы. Мы были готовы к тому что никто не будет воевать и все сдадутся, потому что сами воевать не умеем и не готовы. План «испуг» не сработал. А план Б, по разносу военных частей страны соседа, оказался только в радужных отчетах, на деле… Мы видим, как ВСУ, пока успешно отвоевывает свои территории. Единственно поражение они получили на Артемовске, до этого победы в Харькове и Херсоне. И можно сколько угодно говорить что это перегруппировки, но это значит лишь, что изначально никакого плана не было, а импровизировать не умеем.
Объясняю для тех, кто в армии не служил. Артиллерия, она такая артиллерия, бывает минометной, ствольной, реактивной, и не поверишь — даже зенитной.
Так вот, для тебя. Генерал решает совсем другие вопросы, чем нанесение минометного удара по противнику. А для тебя «лайвхак» — попробуй к генералу подойти и сказать: «Товарищ генерал, разрешите обратиться. Нам бы минометный огонь вот на этот холмик бы». И сразу получишь желтую справку. Но честно — я бы очень хотел посмотреть на радиста, который это передавал. Просто интересно — что ему генерал то ответил.
Если ты все же про артиллерию реактивную, то как бы тебе по мягче то сказать. Огонь такой артиллерии в условиях городской застройки не сможет не только остановить переброску врагом подкреплений, а даже ее замедлить. Видишь ли, ракеты, ни не под 90 градусом падают. А поэтому любая многоэтажка будет служить укрытием не только от огня реактивной. но и от огня ствольной артиллерии. Даже для дебилов-хохлов это уже доперло.
Это для начала.
Далее, сам предложил обратиться к зерновой сделки. Обратимся — что мы имеем. Европа жрет хохляцкое зерно, а у них самих жрать нечего. В магазинах уже сухпайки убитых продают. Подумай головой и может допрет, что это нам на руку. Я даже больше скажу, чем больше они так зерно вывозят, тем меньше автотранспорта на дорогах. И проще вычислять машины с боезапасом. Но енто секрет.
И еще — выбрось ты методичку немецких историков, которые утверждают, что «Курская дуга» была поражением Союза, который потреля больше чем немцы и уступил часть территории. По секрету — результат проведенных операций оценивается по целям, которые перед собой ставили стороны. Так вот, в Харькове цель по взятию биолаборатории, образцов и документов была выполнена. Выполнена, это от слова «полностью», сечешь? Единственное поражение хохлы получили в Соледаре, Мариуполе, Бахмуте, всей ЛНР, Запорожской АЭС и прочее, прочее, прочее. Открой карту и посмотри.
Что же касается целей хохлов, то о них можно судить только после допроса их командиров. Но исходя из заявленных — за все время СВО они выполнили половину одной поставленной цели.
И то, что ВСу отвоевывает свои территории ты можешь видеть только по укропскому телеку.
Радист передает запрос на авиабазу или в части артиллерии для обработки квадрата. Перед штурмом этот запрос был, потом была отмена, мол сами справимся, хотя все понимают что это тупость, результат известен.
Шарик ты балбес, зерновой коридор это многотонные корабли, на которых легко и быстро перебросить вооружения с любой точки мира почти к линии соприкосновения. А гнать через пол европы поезда и более затратно и дорого и не та пропускная способность. Второе зерновая сделка дает деньги, что не позволяет режиму Зеленского банально кончится и позволяет тратить на много меньшие ресурсы их союзникам, то есть фактор истощения на нас не особо и работает, если вообще работает. Тоже самое с нефтью, газом и другими сделками. Понятно, что надо подстраховать свое производство от последствий контр. санкций, но такая возможность есть. И даже если будет экспорт через третьи страны, стоимость продукции растет и фактор истощения присутствует.
И что-то не заметно, чтобы на Украине были прям проблемы из-за вывоза зерна.
Мдяяяя. Ура-патриотам когда не нравится, что они по уши увязки, они ищут и выдумывают победы.
С начала спец. операции были заняты огромные территории. Дальше был вывод войск из под Киева, потому что Киев очухался. И с этого момента можно брать начала перехода СВО в Войну, потому что мы начали окапываться. Так вот с начала войны, наши достижения известны. Потеря Харькова и Херсона, при этом успехов такого же масштабы или хотя бы в половину — это Бахмут. На всех остальных фронтах ничего или очень мелко.
Можно разглагольствовать что мы там откусили кусок Херсона, кусок Запорожья. Но заявленные цели СВО провалены- демилитаризация и денафикация. Украина имеет вооружения со всего мира, национализм развился ещё сильнее это факты. Свою территорию защитить не можем, оборонять, буквально сейчас и посмотрим как мы готовы. На мировой арене о нас ноги вытирают. При этом если бы спец. операция была бы завершена за первые три месяца. У России усилился бы вес на мировой арене, и Европа с США просто утерлись бы, как весь мир утерся в Ираке. И не было бы сотни красных линий по которым бегут страны НАТО насрав на все. О чем это говорит?
Можешь и дальше думать что есть хитрый план, у меня друзья есть такие же. Просто сейчас они язык в жопу засунули, так как даже им стало очевидно, что никакого хитрого плана нету, а есть только своя жопа и своя хатка у нашей «Элиты».
Объясняю для абсолютных даунов, коим ты и являешься. Если радист передаст запрос на авиабазу, дурень ты конченый, то противник тут же войска отведет. Зато поймет, что основная атака здесь будет, и отутюжит так, что мало не покажется. Много таких «умников» развелось и про радиоперехват даже не слышали, а потом всю группу из-за вас, придурков, в гробах привозят. И никакая тебе шифровка не поможет. Это для начала. Поэтому, решение о необходимости минометного огня и артиллерии принимает офицерский состав, а не генерал. Последний же руководит связкой ойск на конкретном участке. Это тебе по запросы, ебанашка.
Второе — если ты, дятел не в теме, то все корабли по зерновой сделки досматриваются и на двойное дно и на запрещенный груз. И досматривают наши специалисты. Поэтому, ты, дурачок, там не хамерс, ни калаш, ни даже обойму не провезешь.
Дальше, для особо тупых — ну-ка скажи сколько стоит тонна зерна? Я тебе скажу — в розницу 10 000, и не зеленых, а рублей. А по зерновой сделки — 30% от этой суммы. Ты даже на эти деньги себе каску не купишь, чтобы скрыть дефицит мозга. Меньшие ресурсы тебе. Сравни с ценой сухпайков для полка в день и поймешь насколько эьи меньшие ресурсы стали для Зели большие.
С начала спецоперации заняли огромные территории говоришь? Ну так снимай штаны и махай (цензура) перед наступающим хохлом — так наступление и остановишь. Уверен, они тебя по достоинству оценят. Ты видно не в теме, что такими силами. как в начале СВО большие территории держать нельзя. И даже занять. А с такими дырками в тылу тебя на британский флаг порвут. Поэтому иди плачься, что сразу мобилизацию не объявили, — вот тут то хохол бы и знал, что и как. И биолабораторий бы уж точно не было.
Зато по последнему понятно, что ты хохол. не волнуйся — скоро об тебя действительно и ногри вытрем и окурки затушим. Не долго ходить тебе осталось.
Радиста придумал ты, посмотри, по сообщениям, я лишь стал говорить на понятном тебе языке, но ты прицепился к своему же слову и стал меня поливать говном. Ну и тупень же ты конченный, сам вбросил слово, с тобой начали говорить на понятном тебе языке, ты назвал всех дебилами и неучами, потому что я использовал твои же слова. Типичный говноспор.
Честно я допускаю что я не прав, и корабли досматриваются, так как я не нашел не подтверждений этому не опровержений. В начале зерновой сделки был разговор что досматривать будут только турки, а мы нет и соответственно выводы были сделаны из этих сообщений.
Далее про то сколько на этом зарабатывает Украина, а точнее Европейские партнеры и сколько они за это отбашляют тема не этой рубрики.
И последнее, правильно говоришь, заняли огромные территории, и силами СВО их держать не удается, слишком большие. И сейчас тоже вопрос, потому что будут удары и оборона будет вскрыта вопрос в том, сможем ли мы локализовать эти удары или будем перегруппировываться на территорию России.
Дальше обвинения что я хохол, ну чего ожидать от УРА-ПАТРИОТА у которого все генералы молодцы и на «Переправе коней не меняют» и пофиг что мы поэтому проигрываем.
Комментируешь удобные тебе факты, а то что изначально спланирована операция таким образом что мы обосрались, ты не говоришь. О том что надо срочно делать выводы и меняться на ходу, ты не говоришь.
И о том что в ближайшие недели очень вероятно новая волна мобилизации ты тоже говорить не будешь, потому что в методичке не написано. Однако при новой волне мобилизации людей надо собрать, одеть и обучить а это время, которого не будет. Таким образом нас ждет очередная победа.
Так что иди тяпни водки за победу и посмотри телевизор по телевизору мы побеждаем.
Олег, не нужно приводить мне «истории», потому что мне во многих горячих точках приходилось оказывать помощь пострадавшим. Пример с Угледаром не совсем удачный, потому что Мурадов не просто «звёздочку не получил», но снят с должности. То, что его не расстреляли — это факт. Но факт и то, что Сталин после начала ВОВ ни одного генерала не расстрелял кроме Павлова. Да и то, на расстреле настаивал сам Жуков, который, как известно, был начальником ГШ и по праву должен был получить первое место в расстрельном списке. Но не расстрелян, это тоже факт. А уж обвинять Сталина в мягкотелости даже тебе в голову не придёт. Просто, война — циничная вещь, и генералов расстреливать нерентабельно — слишком много ресурсов уже вложено в их подготовку, поэтому их понижают, чтобы отрабатывали. Кстати, потом эти нерасстрелянные Сталиным советские генералы неплохо проявили себя (кроме Кулика) в течение войны, так что решение было вполне оправдано.
А то, что реальная подготовка высшего командного состава выражается в жизнях солдат, к сожалению, тоже правда. Достаточно вспомнить Ржевскую мясорубку, которую почему-то нынче никто в вину Жукову не ставит.
Если ты поговоришь с любым профи в любой области, он расскажет тебе, что большинство начальников — идиоты и самодуры, квалифицированных работников почти нет, и вообще, все решения состоят из одних ошибок. И все-таки, несмотря ни на что достигается полезный результат.
Война — не исключение, так жизнь устроена. Извини.
Простите вставлю свои три копейки.
Пригожин, когда «выносил сор из избы» в публичное пространство, пояснил, что лица принимающие решения в МО РФ ни хрена трубки не берут, когда он звонит. Я вот, допустим, отлично понимаю Пригожина, сам в такой ситуации был и не раз — когда штопаный руководитель боясь взять ответственность за принятие решения «тупо сваливает в кусты» т.е. не берет трубку — чмо долбанное! Напомню, что на звонки Пригожина в МО РФ не отвечали потому, что у них там постоянные совещания типа! Ипать! О чём они совещались? У нас где-то кто-то активные действия вел на тот момент? Все кроме Пригожина тупо сидели в глухой обороне и имитировали деятельность на камеру Первого канала. Вот и получается, что у нас в МО РФ руководят малохольные чмошники, которые только пи..деть грозно умеют, а на поверку чмо ни на что не способное — отсюда и результаты!
Дмитрий, я уважаю Вашу точку зрения и не буду спорить. Тем более, что в то время, когда Вы жарили на даче шашлычок, «забив на парад», как Вы выразились, я в расстроенных чувствах писал, что наши чиновники плюнули мне в душу, отменив Бессмертный полк и авиационную часть парада из боязни за собственную задницу в лампасах. За что, кстати, был объявлен нашими удивительными пользователями «ципсошником».
Вместо этого я попрошу Вас вспомнить о кампании 1812 и об инсинуациях в адрес Барклая де Толли, стратегическому таланту которого мы обязаны победой над Наполеоном. Заодно вспомните и все остальные войны, включая 1 и 2 Мировые. Объективности ради, стоит признать что при всех сложных отношениях между военачальниками, единственная причина, по которой Россия не смогла победить в некоторых из них — те самые чмошники, которые дискредитировали военное руководство в своих политических интересах. Делайте выводы сами.
Давайте по тем фактам которые есть. Факт в том, что Пригожин вынес в информационное поле то, что не надо выносить. Факт в том, что Пригожин объяснил, почему это сделал — Шойгу тупо не берет трубку — так дела не делаются! Если есть объективные проблемы у Шойгу, то нормальные руководители об этом говорят, даже если это их «косяк», а не нормальные руководители — молчат и не признают своих ошибок, более того всегда перекладывают свои ошибки на подчиненных. Признаю, перегнул в части характеристик руководства МО, но картинка на столько до боли знакомая мне по жизни, что я начинаю психовать как будь-то граблями по лбу получил.
Если я правильно представляю систему работы Вагнера, то с Пригожина «с низу» командиры, командующие конкретно на местности, тоже требуют обеспечить конкретные условия типа артподготовки и т.п., а Пригожин не может эти вопросы решить без Шойгу, а Шойгу трубку не берет, вот Пригожин и психует, потому, что с него спрос как с руководителя «Вагнера» и командирам нижестоящим глубоко плевать на «совещания» Шойгу — все работают на результат.
Для начала — Вы же сами писали, про объективность. Тогда почему решили, что Шойгу не берет трубку? Потому, что Вам это Пригожин сказал? Другие данные то есть? Или Вы их вообще рассматриваете?
Я, вот сомневаюсь в том, что из зоны СВО можно так просто трубу взять и звякнуть.Вышки связи там все целы? Пчелайн их оперативно чинит под огнем минометов? Тут спецсвязь работает, ежели что.
Фильтруйте информацию. То, что сказал, хоть Шойгу, хоть Пригожин, хоть даже Путин — это еще не истина в последней инстанции. напомню, последний говорил. что войны не будет за неделю до нее, а Пригожин в свое время еще более интересные вещи говорил.
Про артподготовку — кажись Пригожин ее сам обеспечить мог, гно постоянно жаловался на снаряды и прочее, прочее, прочее. Тут вопрос — Шойгу ее обеспечить не мог или не хотел по причине перерасхода? Ответа я не знаю. Зато виже четко одно — Пригожин сильно устал от войны. И несет горячку. А власть правильно на все это не отвечает. Рубить толкового командира в условиях войны — решение абсолютно неверное. Отдохнет, подразделение в порядок приведет и конфликт решиться.
На самом деле я могу и «камушек в огород» Пригожина закатить.
У меня единственное объяснение, почему Пригожин мог вынести сор в публично пространство — это неуверенность в результате штурма Артемовска. Полагаю, что Пригожин лучше всех знал обстановку на месте и если обстоятельства складывались не в пользу «Вагнера», то Пригожин заранее «соломки подстелил», чтобы потом всем пояснить: «я мол, говорил, что снарядов не хватает, мне их не дали — вот и результат…» но, лично я сомневаюсь в этой своей версии. Пригожин не создает впечатление такого человека.
Да, позвонить из зоны СВО километров 50 — 100 от линии соприкосновения думаю не проблема вообще.
По поводу Шойгу.
У меня гендир в волейбол играет — командная игра, и играют с ним вместе, в том числе некоторые руководители отделов — кто реально играть умеет, отсюда возникают личные дружеские отношения… Так вот, из личного опыта могу сказать, что это вредит делу производства, т.к. накладывает личностный отпечаток на оценку деятельности этих руководителей. Полагаю, что у Путина и Шойгу дружеские отношения, и было бы пофик, но это возможно вредит делу — это понимает Пригожин и это может объяснять, почему Пригожин откровенно кАпает на мозги Путину в отношении Шойгу, в том числе и в публичном пространстве.